Налог на автомобиль - не хотят...

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:33 pm

Приключилась такая история, когда я купила машину, я жила на рижской и моя налоговая была №2, а теперь я переехала и моя налоговая № (неизвестный). И за всё время владения данным авто, а это без малого 3 года! - ни разу не приходила бумажка что бы я олатила транспортый налог, соответственно я с замиранием сердца ждала когда у меня будет удовольствие заплатить тыщь 30 разом на развитие автомагистралей) так и не дождавшись отправилась я сегодня в налоговую №2, с предложением возыметь таки с меня налоги за автомобиль).. и что вы думаете - а его тама... у них в базе, зарегестриованным не оказалось!... то есть не на что начислять налог!.. ну я им говорю - ну я пойду пожалуй тогда)))), а они (тётька в окошке) - минутачку)))) начала что та там звонить, узнавать, ёрзать, лишь бы я не ушла не заплатив, в итоге говорит, звоните туда то, и сует мне желтые телефон, я с пятидесятого раза дозваниваюсь до какой то другой тёти, которая мне поясняют, что по скольку я живу уже в другом месте, то они не могут с меня взять денег да и машину поставить на свой учет тоже))) и я сама должна идти в новую свою налоговую, и ПРОСИТЬ их поставить меня там на учет и ВЗЫСКАТЬ с меня транспортный налог))) к сожалению тёти в окошке! хоть я и поклялась что схожу туда и сделаю это честное дело!

ну и вот такой вопрос в студию други!!! а стоит ли?.... кто теперь узнает то.. а был ли мальчик.. если о нем позабыли 3 года назад)
вопрос кармы считаю открытым)

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:38 pm

Я думаю что стоит забыть про налог, если куда соберешься пробей себя через нет на всякий случай. Глупо ходить самой и просить что бы взыскали налог ))) У меня статейка интересная была на счет сроков, если найду выложу здесь.

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:40 pm

Romario17 писал(а):

Я думаю что стоит забыть про налог, если куда соберешься пробей себя через нет на всякий случай. Глупо ходить самой и просить что бы взыскали налог ))) У меня статейка интересная была на счет сроков, если найду выложу здесь.

Так я и пошла туда, так как собралась койкуда, и как же мне себя пробить через нет?
Очень была бы признательна за статейку))

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:42 pm

Забей, мы свои налоги постоянно и так переплачиваем убитыми подвесками, колёсами и резиной Sad

А нервные клетки вообще не восстанавливаются Cool

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:43 pm

Lala
http://www.r77.nalog.ru/
Справа банер "Узнайте вашу задолженность"

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:44 pm

alex_505
Леха забивать корректно надо. а то станешь невыездным )))

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:46 pm

alex_505 писал(а):

Забей, мы свои налоги постоянно и так переплачиваем убитыми подвесками, колёсами и резиной Sad

А нервные клетки вообще не восстанавливаются Cool

Да уж, не хотелось бы чувствовать себя сильно забившей с чемоданом и билетом в зубах, даже если я и переплачиваю постоянно налоги))) Смешная будет картина, что мне сообшат о том что я должна заплатить что либо сначала на границе, а я им - да вы чо, я вам и так тут переплатила, сдачу ка гоните)

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:51 pm

Romario17 писал(а):

Lala
http://www.r77.nalog.ru/
Справа банер "Узнайте вашу задолженность"

Нереально крутой сайт))))

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:52 pm

Для этого достаточно просто узнать свои задолженности по транспорту, недвижимость и совсем не нужно настаивать на уплате налогов про которые они не в курсе Smile

имхо

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 11:57 pm

Lala
Вот еще, много информации справочного характера >>> http://www.gosuslugi.ru/ru/index.php?tid=32

Нашел статью, почитай. Она правда старовата. Не знаю насколько сейчас это актуально.

"Налоги - что может быть проще?

Как сказал любимый кино-герой: "Только две вещи неотвратимы - смерть и налоги". Однако, это у них там, в Америке налоги, наверное, неотвратимы. У нас же создается впечатление, что наши налоги нужны только нам (налогоплательщикам), типа "Заплати налоги и сиди спокойно", а вовсе не бюджету и налоговым органам. Однако начнем по порядку.

Налоговые взаимоотношения регулируются Налоговым Кодексом (НК) РФ. Конкретно по транспортному налогу глава 28 НК. Процедура установления налога, оплаты, взыскания недоимки прописана на удивление четко. Если кратко:

1. Налоговое уведомление о транспортном налоге вручается налогоплательщику не позднее 1 июня налогового периода (ст.363.3 НК).

2. Форма налогового уведомления утверждается приказами ФНС, и периодически обновляется. Последняя версия утверждена Приказом МНС РФ от 15.03.2004 г. №БГ-3-04/198@ .

3. В уведомлении обязательно должны быть указаны: объект налогообложения; налоговая база; налоговый период; налоговая ставка; порядок исчисления налога; порядок и сроки уплаты налога (ст.17.1 НК)

4. Сроки уплаты налога и ставка устанавливается местными законодателями ежегодно (ст.361, 363.1 НК).

5. Если налог не уплачен в срок, налоговый орган в течение 3-х месяцев обязан прислать налоговое требование о недоимке (ст.70 НК).

6. Форма налогового требования тоже утверждается приказами ФНС. Последний - Приказ МНС РФ от 29.08.2002 г. № БГ-3-29/465 .

7. В требовании должны быть указаны всё те же данные, что и в уведомлении, + пени и срок исполнения требования (обычно 10 дней) (ст.69 НК).

8. Если же и требование не будет исполнено, налоговая имеет право обратиться в суд, но только в течение 6-ти месяцев (ст.48.3 НК). Есть Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 11.06.1999 г. № 41/9 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие части первой Налогового кодекса Российской Федерации", где судам прямо указывается на то, что 6 месяцев - срок пресекательный, не может быть восстановлен, суды обязаны отказывать налоговым органам в их исках.

Итак, с теорией все ясно. С практикой - хуже: за 5 лет моих (как физ. лица) наблюдений за налоговой я ни разу не дождался исполнения всей законной цепочки (п.1-п. Cool

. Как правило, все затыкается на уровне требований. Причем, налоговая просто уникально умудряется не использовать то, что ей предоставляет Закон, и одновременно постоянно нарушать другие требования Закона. Хочу сразу заявить, что являюсь абсолютно законопослушным налогоплательщиком. Правда, плачу только законно-установленные налоги (ст.3.1, ст.17 НК)
Итак, вы купили авто:

1. Вы НЕ обязаны никуда бегать, ничего заполнять, приносить какие-либо справки в налоговую - всю информацию, необходимую для начисления налога, налоговая получает напрямую из ГАИ, и только эта информация является законной для начисления налога (ст.364.4-5 НК). Впрочем, встречаются налоговые инспектора, которые считают иначе. Прочтите им выдержки из НК - помогает .

2. Ждем уведомления. Если уведомление пришло до 1 июня, то хорошо. Нет - теоретически можно считать, что нет законного уведомления, нет законно установленного налога. Я эту схему в суде еще не обкатывал (хватало других оснований). Но думаю, что судья со мной не согласится - уж очень формально я подхожу. Хотя, НК на моей стороне. Не рекомендую использовать только это основание.

Получили уведомление. Начинаем работать. Маленькая ремарка: НК - единственный кодекс, где налоговики вытребовали себе право считать врученным ЛЮБОЕ налоговое извещение по истечение 6-ти дней с момента отправки (ст.52, ст.69.6 НК и др.). Получил, не получил, почта потеряла - твои проблемы. Если у налоговой будет почтовый корешок от заказного письма, то суд будет считать извещение врученным. Поэтому любое уведомление должно быть либо исполнено, либо обжаловано.

3. Проверяем форму и содержание уведомления. Если вас что-то смущает, сразу пишем письмо в налоговую. Сначала в районную (откуда пришло письмо) - вовсе не обязательно сразу бежать в суд или в вышестоящую налоговую, я бы сказал, что даже вредно. На выставление требования у налоговой жесткий срок 3 месяца. Не успеет - ку-ку налогу в этом году (правда, налоговая похоже об этом не догадывается). На ваше письмо налоговая обязана ответить. И что удивительно - отвечает! - мне ответили на все мои бредни . Если тянете время, не торопитесь в одном письме выкладывать все аргументы. Например, сейчас мне прислали уведомление о транспортном налоге. Там я нашел четыре существенных нарушения. Но написал в налоговую об одном - уже больше года продана машина, а они опять ее воткнули в расчет. Понятно, что их база не обновлялась. Однако, я то тут при чем? - вот и предложил все исправить и прислать новое уведомление. Однако, оно будет уже с нарушением срока 1 июня.

4. Проверяем печать и подпись. Сейчас налоговая присылает факсимиле. Но это автоматически делает извещение недействительным (см. ГК РФ). Об этом МНС даже издало свое письмо (привожу полностью так как сейчас в интернете не нашел источника) от 01.04.2004 г. N 18-0-09/000042@ "Об использовании факсимиле подписи"

В связи с поступающими запросами по использованию факсимиле подписи в работе налоговых органов Министерство Российской Федерации по налогам и сборам сообщает следующее.

В соответствии со статьей 160 Гражданского кодекса Российской Федерации использование факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования при совершении сделок допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Учитывая, что данный порядок не установлен действующим законодательством, использование факсимиле допускается только при взаимном соглашении сторон.

Кроме того, факсимиле не допускается использовать на доверенностях, платежных документах, других документах, имеющих финансовые последствия.

Учитывая изложенное, Министерство Российской Федерации по налогам и сборам запрещает использовать факсимиле подписи должностных лиц территориальных налоговых органов в основной деятельности.

Государственный советник
налоговой службы III ранга
Р.М.ДОСМУХАМЕДОВ"

И что любопытно: Стоило мне один раз написать в налоговую инспекцию о факсимиле, так с тех пор письма приходят персонально подписанные и с фиолетовой печатью! Но … только мне и только по земельному налогу. Наверное, в налоговой такие клиенты на особом учете .

Так что, скорее всего этот аргумент будет одноразовым.

5. Итак, пропустила налоговая инспекция срок 3 месяца - хорошо. Но часто налоговая пытается выставить требование за этим сроком. Не расслабляйтесь. Следите. Не давайте налоговой ни одного шанса.

6. Часто, обнаружив непробиваемую стену в 3 месяца, налоговая инспекция пытается прислать новое уведомление под предлогом "уточнения" налогов. Не поддавайтесь! - внутри налоговая периода новое налоговое уведомление или требование может быть выслано только в случае "изменения обязанности по уплате налога" (ст.71 НК), а оно у нас может быть только в сторону уменьшения - продажа авто.

7. Последний хит налоговой: воткнули мне "недоимку" в уведомление в строку "Налог к доплате/возврату за предыдущие годы". Эта строка была введена специально для пересчета налога в случае покупки новой машины или продажи старой. И для пересчета налога в форму уведомления включен "лист №2". Налоговая "скромно" не прислала этот самый "лист №2", но пытается меня уверить, что сумма "пересчета" случайно совпадает с суммой "недоимки" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Этот пункт у меня запланирован на следующий этап переписки. Бдите.

8. Ладно, требование пришло вовремя. Проверяем теперь его на соответствие форме и содержанию. Если все нормально, можно и оплатить. Но я таковых не видал. Чаще всего стандартная ошибка: "За вами числится недоимка столько-то". И все! А расчет? А основания? (я уж молчу о факсимиле). Здесь основную подставу для налоговой инспекции сослужило письмо МНС о форме требования - там в нарушение НК НЕ ПРЕДУСМОТРЕН расчет налога. Видимо, МНС считает, что раз по Закону расчет должен быть в уведомлении, а оно (уведомление) считается врученным через 6 дней (ну, конечно МНС не предполагает, что районные рассылают уведомления обычной почтой или вообще не присылают), и что почта работает без сбоев. Однако, когда судья спросила юриста налоговой "А на какой же объект собственности вы выписали налог? И почему такой?", и юрист ничего не сумел промычать - думаю, что этот момент и был переломным в ходе суда, и суд отказал налоговой в иске, так как она (налоговая) сама не знает чего хочет.

Я бы на месте налоговой вместе с требованием присылал бы копию уведомления с точным расчетом. Однако, толи налоговая совсем тупая, толи не может выйти за рамки Письма МНС.

Впрочем, нам то это только на руку.

9. Ну, пока суть да дело, переписка идет своим чередом, а срок 6 месяцев меж тем потихоньку капает. Вот как только этот срок исполнится, можете с чистой совестью послать налоговую в суд, ибо вам это уже ничем не грозит. А можете и вообще ничего не писать, ибо налоговая таки потихоньку обучается, и чем меньше вы ей инфо предоставите, тем лучше.
"

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:04 am

Налог будет приходить по старому адресу, и будут начисляться очень весёлые пени.

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:06 am

Lala
Ты себя на сайте пробила? Висит что либо?

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:10 am

Tigra писал(а):

Налог будет приходить по старому адресу, и будут начисляться очень весёлые пени.

Ну так на что пени то? если машины у них нету в базе?

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:11 am

Romario17 писал(а):

Lala
Ты себя на сайте пробила? Висит что либо?

Ну естессно. Висит на мне налог на имущество за прошлый год 220 рублей и пени 5 рублей, но это мне и так сегодня в налоговой сказали), но удивительно что всё есть в интернете)) даже платежку можено себе распечатать)

Кроме этого ничего нет!... вот не понятно, а потом гаи через 5 лет возмет да и пришлет им инфо... хотя как, ведь машина будет снята с учета в старом гаи, а я живу уже в другом месте... в общем... обалдеть)

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:12 am

Если в базе нет значит и висеть ничего не будет и приходить не будет Good

Собственно так сейчас от налогов и уходят.

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:14 am

Romario17 писал(а):

Если в базе нет значит и висеть ничего не будет и приходить не будет Good

Собственно так сейчас от налогов и уходят.

Как то специально уходят? или случайно? что можно просить себя в базу не вносить...? это выше моего представления) жесть!

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:14 am

Lala писал(а):

Romario17 писал(а):

Lala
Ты себя на сайте пробила? Висит что либо?

Ну естессно. Висит на мне налог на имущество за прошлый год 220 рублей и пени 5 рублей, но это мне и так сегодня в налоговой сказали), но удивительно что всё есть в интернете)) даже платежку можено себе распечатать)

Кроме этого ничего нет!... вот не понятно, а потом гаи через 5 лет возмет да и пришлет им инфо... хотя как, ведь машина будет снята с учета в старом гаи, а я живу уже в другом месте... в общем... обалдеть)

Там сроки давности есть, не пришлют. Ну все, ничего не висит значит можно расслабиться.

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:18 am

Lala писал(а):

Romario17 писал(а):

Если в базе нет значит и висеть ничего не будет и приходить не будет Good

Собственно так сейчас от налогов и уходят.

Как то специально уходят? или случайно? что можно просить себя в базу не вносить...? это выше моего представления) жесть!

Легко.
Вариант один, договариваешься с гайцом и он "забывает" отправить инфу в налоговую.
Вариант два, договариваешься с девочкой из налоговой и она "случайно" путает цифру в контупере, ну и становится не 355 а 250 или как там надо вам )))
Вероятность того что это всплывет приближается к нулю у них там и так гемороев хватает, а за то что найдут ошибку им премию не дадут. Cool

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:20 am

Romario17 писал(а):

Вариант два, договариваешься с девочкой из налоговой и она "случайно" путает цифру в контупере.

цифру чего и где?

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 12:20 am

Lala
Количество лошадиных сил )))